今天，在全球风险投资公司SOSV组织的一系列与气候相关的对话中，我们采访了著名投资人 Chris Sacca，他的投资公司Lowercarbon Capital管理着一个专注于核聚变的基金的 20 亿美元资本，另一个基金专门专注于碳去除，其余的则涉及广泛的赌注。
在我们的聊天中，萨卡驳斥了有关碳捕获等努力是否可以大规模开展的问题。 （“实际上，反对者给了我动力。”）他还说——自然——他“毫无疑问，我们的投资组合中将出现多家价值数万亿美元的公司。”它最终成为一个相当广泛的对话，你可以在页面底部完整地观看它。同时，以下是我们聊天的摘录，经过轻微编辑。
TC：当下的大新闻是《通货膨胀减少法案》。它拨款超过 3000 亿美元用于能源和气候改革，600 亿美元用于促进可再生能源基础设施以及风力涡轮机和太阳能电池板等制造业。与此同时，它没有达到气候活动家真正想要看到的效果。你怎么看？
CS：听着，总统本人称这是一件大事。它是。对于我们的行业、我们的国家和地球来说，这是向前迈出的一大步——毫无疑问。祝福积极分子。我喜欢他们的心在哪里，但我们必须对此保持务实，而且我们没有时间进行纯度测试。 . .坦率地说，这比我们预期的要好，我们很高兴每个人都坐到了谈判桌前，敲定了一个解决方案。
华盛顿有人咨询过你吗？
我们不是。事实上，我对华盛顿过敏。我们开始 Lowercarbon 的原因之一是在多年基本重建民主技术堆栈之后，我对一个与最终解决方案相差太多程度的过程感到有点筋疲力尽。所以我们建立低碳是为了说，看，我们现在可以建立气候解决方案，由我们来提供消费者和企业想从我们这里购买的东西。如果我们与政府有任何关系，那就是政府作为买家。如果免费资金从天而降，我们会接受它，但我们现在所做的一切都是有道理的，因为单位经济学可以继续前进，并与以石油为基础的产品进行正面竞争。 IRA 通过实际上只是一个奖金，但我们并不指望它。
你的时机非常好，考虑到即使我们此时进入衰退，这笔钱现在也将流入经济，使气候投资相对防弹。
[气候投资] 即使没有 IRA，也能证明经济衰退。我们所做的一切都是提供替代品。这几乎让人觉得不公平。你花了数年时间建立 Twitter，然后把它放在应用商店里，你希望有人在乎。它可能是一款设计精良的产品，但也许没人关心，而我们现在正在构建的所有东西，我们实际上都知道对它的需求。如果我们提供更好、更便宜、更快、更酷、更容易使用、更性感的产品，那么我们甚至会扩大市场。所以我实际上认为这是我们做过的一些最简单的投资。
乌克兰战争中发生的事情、欧洲面临的能源短缺、全球范围内的整体气候灾难、公司对脱碳的承诺以及清洁能源和清洁产品达到平价的现实只是我们的巨大顺风坦率地说，正在努力跟上。
去年，你以 8 亿美元的基金破产了。然后今年春天，你宣布了一个 3.5 亿美元的基金，专门用于碳去除。为什么要把它作为一个独立的努力来打破呢？
所以基本上是我们排放到大气中的碳污染，我们必须退出。 . .这可以通过多种方式发生，从直接空气捕获（沙漠中那些正在吸入空气的大风扇）到加速生物过程[例如]粉碎碳喜欢附着的岩石，或生长藻类或海带.所以我们有一个专门用于此的基金。这是一个新兴的行业；我们已经与 Stripe 和 Frontier Group 等公司合作。那是一个单独的基金，因为 . . .我们看到建立这些东西的成本如此急剧下降，可用收入和可用支出如此急剧上升[以至于]这让我们想起了 Y Combinator 的早期 [当时] 建立公司的成本已经下降数量级。
金钱并不总是产生结果。令人兴奋的是，现在有如此多的选择，大量资金涌入碳捕集，但您是否担心行业会说“我们正在向这个市场投入资金”或“我们正在向这项技术投入资金，所以我们可以继续我们的不良行为”？
我不担心，因为坦率地说，挖掘和燃烧旧恐龙骨头很昂贵，所以每次我们将其从流程或产品中移除时，我们都会赚钱。碳具有真正的价值。当我们捕获碳时，它是有用途的。我们将其升级为喷气燃料。我们现在将它嵌入到混凝土之类的东西中，所以那里是有价值的。所以公司可以继续你所谓的不良行为，但这只是糟糕的生意。所以是的，我的意思是，洗绿和虚假 ESG 基金之类的东西都是胡说八道。但现实情况是，任何继续沿着这条道路前进的人都会被地球历史上最大的经济转型甩在后面。
许多怀疑论者质疑碳捕获是否会大规模发挥作用。我最近读到，目前正在建设中的世界上最大的碳直接空气捕集设施预计每年只能去除全球排放的二氧化碳的 0.0001%。
当我听到这个消息时，听起来就像是那个认为地球上不需要超过七台计算机的人。每次都与技术、化学和物理对赌是一个糟糕的选择，如果你想对赌，我会在另一边为你服务。
现实情况是，我们不断看到阶跃函数和几何级数以及这些技术的进步。所以我喜欢反对者，我有点像，“好吧，退后看。”就像，我现在有点不在乎，我想，要么你在帮忙，要么让他妈滚开。祝福任何说这种话的人；他们只是没有进过实验室。他们还没有看到正在发生的事情，他们实际上是在押注我们所看到的比以往任何时候都更加陡峭的技术变化速度。是计算能力。我的意思是，一个由三名科学家组成的团队现在可以使用的计算能力在八年前将花费 50 万美元。所以现在，在我们的许多行业中，过去需要一两年才能设计、执行和消化的实验每周可以完成数百次。从字面上看，这是一条陡峭的曲线。
你确实通过投资 Twitter 发了大财。我不得不问：埃隆马斯克作为所有者。竖起大拇指还是竖起大拇指？
使用 Twitter，我们在早期有最好的意图，它曾经非常健康。现在我觉得我们又重新发明了香烟。我认为推特是有毒的。它会让人上瘾，它会掠夺我们世界上最原始的多巴胺驱动的本能。而且我不相信任何鼓动更多随心所欲的内容和更少的节制的人会完全改善该环境的健康状况。
我对 Twitter 的发展感到难过，我希望我们能看到这一点。我认为我们都天真地对民主化感到兴奋，让每个人都有发言权，而我们对如何将其武器化也很天真，就是这样。
对于完整的采访，包括围绕 Lowercarbon 所做的一些（真正有趣的）赌注的讨论，从电动飞机到锂矿开采，请收听以下内容。
Chris Sacca 现在谈气候投资： Connie Loizos最初发表在TechCrunch上的机会“几乎感觉不公平”